بعدی »

[بهروز]

زیاد این سوال شنیده میشه که می پرسن
:
1-خداوند چگونه می تواند وزنه ای درست کند که خودش نتواند بلند کند

2-خداوند چگونه می تواند جهانرا در یک تخم مرغ جای دهد که نه تخم مرغ بشکند ونه جهان کوچک شود

دوست دارم اینجا این مسئله به خوبی بحث بشه
منتظر نظر دوستان هستم

[رهجو]

به این جور مسایل محال ذاتی گفته میشه.یعنی امکان نداره هم دنیا بزرگ باشه و هم اونقد کوچیک که تو تخم مرغ جا بشه.اینجا تضاد هستش و اصلا فرضش هم محاله

[حسین]

این گونه سوالات و شبهات از خود سوال مشکل داره و خلاف فرض خود سوال صورت می پذیره

مثلا می گن خدا می تونه سنگی خلق کنه که خودم نتونه بلند کنه..؟؟!
خب
این مثل این می مونه که بگن خدا می تونه کاری بکنه که دو تا گردو وقتی کنار دوتا گردوی دیگه قرار بگیره بشه 5 تا گردو بدون این خلقت جدیدی صورت بپذیره..!!؟؟
خب این حرف خیلی غیر منطقی هست.خداوند کاری که منطقی و شدنی هست انجام میده نه کاری نشدنی و غیر معقول هست.آیا معقول هست 2 با 2 بشه 5 ؟؟
یقینا نمیشه.خدا هم نمیکنه این کارو چون عیر عقلی است..در مورد خلقت سنگی که خود خدا قادر بر بلند کردن اون نباشه هم هم حرف صادق است
یعنی خلاف عقل است که خداوند کاری بکند که قادر بر آن باشد..یا محال است که چیزی که توسط خود خدا بوجود اومده قابل انتقال توسط خود خدا نباشه..اخه سنگینی اون توسط خدا
ایجاد شده حالا این خدا نمی تونه سنگینی رو که خود ایجاد کرده از بین ببره ؟؟!

در مورد قرار گرفتن زمین در تخم مرغ هم که دیگر واضع تر است..

[abfar]

باسلام
پاسخ آيا ميتواند راقران بيان ميكند
ولله بكل شئ قدير
خداوندبرهمه چيز قادراست
پس متواند هر سنگي به هر ابعادي خلق كند
وهمچنين جواب جابجا كردنش نيز آمده است
اذا ارادالله شئ ان يقول له كن فيكون

[سعيد وفائي عاصم]

خدا به هر كاري قادره. اما كار بيهوده انجام نمي ده. يعني از ذات خدا دوره كه كار بيهوده انجام بده

[بهروز]

خدا به هر كاري قادره. اما كار بيهوده انجام نمي ده. يعني از ذات خدا دوره كه كار بيهوده انجام بده

خدا قادر به هر كاري هست اما خلقت اين سنگي كه خود خدا قدرت بلند كردن اون رو نداشته باشه از سنخ چيزهايي نيست كه قدرت به آن تعلق بگيرد ..يعتي اين محال است و چيز محال شدني نيست كه با قدرت خداوند خلق شود

[hamidtz]

سلام به همه دوستان عزيز
ضمن تشكر از پاسخ دوستان عزيز ، بيائيم سوال را در وضعيت هاي مختلف بررسي كنيم!
در لا زمان ، در لا مكان و در لا تضاد
بخوبي مي دانيم كه انسان از كودكي اطراف خود را با 5 حس ديداري ، شنيداري ، لامسه ، بويائي و چشائي كه هر يك داراي فركانس و سنسورهاي حساس و محدود هستند ، شناسائي نموده  است و لذا  همه باورها و سئوالات خود را حول و حوش همين يافته هاي بسيار محدود و متكي به همين حواس پردازش نموده  و بيان مي كند و حتي گاهي با همين سوالات به جنگ خدا نيز مي رود.
بزرگي و كوچكي ، سنگيني و سبكي ، سياهي و سفيدي و...  در عالم تضاد و  گرفتاري در زمان و مكان معنا به خود مي گيرد در صورتي كه ذات اقدس الهي از گرفتاري در اين سه مبراء است. خلقت بر اساس قانون عادلانه هوشمندي صورت گرفته و هر مخلوقي در دو وجهه ظاهري (حركت) و باطني (شعور) احاطه شده است. كار (حركت) زميني (در حيطه زمان و مكان و تضاد) قانون زميني لازم دارد و  كار (حركت) شعوري فارق از  اين سه است. بشر در اثر گرفتاري بيش از حد در حواس 5 گانه به فراموشي و نسيان دچار شده است و توانائيهاي شعوري خود را كم كم از دست داده است. از اينرو  بسياري از علوم و دانسته هاي خود را از ياد برده است.
داستان حضرت سليمان (ع) هنگامي كه تخت خانم بلقيس توسط مومني كه علمي از سوي خداوند داشت در لحظه اي جابجا شد ، شايد پاسخ مناسبي براي درك اين مهم باشد.
امروز با باز شدن گوشه هاي بسيار كوچكي از علم زميني ، معلوم شده كه همه اطلاعات و قابليت هاي يك موجود زنده در يك سلول او جا دارد ، و حتما روزي بر دانشمندان زميني روشن خواهد شد كه اطلاعات و قابليت هاي همه جهان هستي در داخل يك ذره بنيادي جا دارد!
جهت ادامه بحث در صورت علاقمندي با همفكري دوستان عزيز در خدمت هستم. با سپاس

[mohsen1]

سلام.
اصلاً طرح سؤال مشکل داره. خداوند جسم نیست که بخواهد چیزی را بلند کند یا جابجا کند. خداوند بر هر چیزی قادر است و همونطور که در جوابهای قبلی شنیده شد سنگینی سنگ هم از خداست. یعنی مثل نسبت آدم به کامپیوتر می مونه که در وحله اول آدم فکر می کنه که کامپیوتر بهتر از آدم کار می کنه در صورتی که این بهتر کار کردن از انسان است. و همچنین اگر انسان به آن برنامه ای ندهد کامپیوتر کار نمی کند. پس چیزی نیست که از خداوند  بر تر و والا تر باشد و دوباره اوایل صحبتم را تکرار می کنم. خداوند نه جسم است و نه جنس. او موجود نیست بلکه وجود است. در صورتی که سنگ جسم و موجود است. پس در هر صورت خداوند نسبت به سنگ برتر است.پس در نتیجه چیزی نیست که از خداوند بالا تر باشد.
در مورد تخم مرغ و جهان هم سؤال گنگ به نظر می آید و فکر نکنم که معقول باشه. مثل این می مونه که بخواهیم یک فیل رو توی یک شیر جوش کن بپزیم.(البته این کار(پختن فیل) در اسلام حرام است.)
امیدوارم که توانسته باشم به بحث کمکی کرده باشم

[moulavi]

سلام به همه دوستان عزيز
ضمن تشكر از پاسخ دوستان عزيز ، بيائيم سوال را در وضعيت هاي مختلف بررسي كنيم!
در لا زمان ، در لا مكان و در لا تضاد
بخوبي مي دانيم كه انسان از كودكي اطراف خود را با 5 حس ديداري ، شنيداري ، لامسه ، بويائي و چشائي كه هر يك داراي فركانس و سنسورهاي حساس و محدود هستند ، شناسائي نموده  است و لذا  همه باورها و سئوالات خود را حول و حوش همين يافته هاي بسيار محدود و متكي به همين حواس پردازش نموده  و بيان مي كند و حتي گاهي با همين سوالات به جنگ خدا نيز مي رود.
بزرگي و كوچكي ، سنگيني و سبكي ، سياهي و سفيدي و...  در عالم تضاد و  گرفتاري در زمان و مكان معنا به خود مي گيرد در صورتي كه ذات اقدس الهي از گرفتاري در اين سه مبراء است. خلقت بر اساس قانون عادلانه هوشمندي صورت گرفته و هر مخلوقي در دو وجهه ظاهري (حركت) و باطني (شعور) احاطه شده است. كار (حركت) زميني (در حيطه زمان و مكان و تضاد) قانون زميني لازم دارد و  كار (حركت) شعوري فارق از  اين سه است. بشر در اثر گرفتاري بيش از حد در حواس 5 گانه به فراموشي و نسيان دچار شده است و توانائيهاي شعوري خود را كم كم از دست داده است. از اينرو  بسياري از علوم و دانسته هاي خود را از ياد برده است.
داستان حضرت سليمان (ع) هنگامي كه تخت خانم بلقيس توسط مومني كه علمي از سوي خداوند داشت در لحظه اي جابجا شد ، شايد پاسخ مناسبي براي درك اين مهم باشد.
امروز با باز شدن گوشه هاي بسيار كوچكي از علم زميني ، معلوم شده كه همه اطلاعات و قابليت هاي يك موجود زنده در يك سلول او جا دارد ، و حتما روزي بر دانشمندان زميني روشن خواهد شد كه اطلاعات و قابليت هاي همه جهان هستي در داخل يك ذره بنيادي جا دارد!
جهت ادامه بحث در صورت علاقمندي با همفكري دوستان عزيز در خدمت هستم. با سپاس

به عبارت دیگر، ما می خواهیم بوسیله قوانینی که بر ما محاط هستند و ما جزوی از آنان هستیم در مورد خالق قوانین نظر بدیم که عجب آشی می شود! به نظر من این از ابتدای امر محال است آنهم عقلی. زیرا فراتر از عقل داریم بحث می کنیم. به عقل ما جور در نمی آید، ولی آیا واقعا نمی شود؟؟!

[hamidtz]

كاملا صحيح است . البته نبايد فراموش كرد كه سوال نيز بر همين پايه مطرح شده است!
با اتصال انسان به منبع علم كه همان هوشمندي الهي (انه مدينه العلم و علي بابها)  ابعاد پيچيده همين قوانين محاطي بر جهان هستي بازتر مي شود و نوع  و سطح سوالات بشري نيز تغيير مي كند. بشر موجودي است كه كمال علمي  را مي تواند هم خودش با حواس 5 گانه تجربه كند و هم  بدون توجه به اين حواس با اتصال (اقم الصلوه) مستقيما از منبع علم بكمال علمي برسد. گرفتاري و سردرگمي انسان نيز همان توجه بيش از حد به روش اول است تا دوم  لذا اينگونه سوالات ابهام بر انگيز ميوه طبيعي آن است.
به تجربه ديده ايم كه سوال علمي بسيار مهم يك محصل اول ابتدائي براي يك محصل دوره راهنمائي مضحك و خنده آور بنظر مي رسد ، اگر چه از دادن پاسخ  و تفهيم خطا ي سوال وي نيز عاجز باشد.
ببينيد شدن يا نشدن مهم نيست ، با اين سوال چه چيزي را مي خواهيم اثبات يا رد كنيم ؟ قدرت ذات اقدس الهي را؟  توانائي و خلاقيت خالق را؟ و يا انحراف اذهان گرفتار تضاد را؟ و يا واداشتن مخاطيبن به تفكر را ؟  و يا حل معمائي تفريحي را؟ و يا محك و ارزيابي مخاطبين را؟ و يا...؟  با سپاس